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Vicky Celeen:

Spécial mamans de jumeaux:
Nos représentantes au téléphone et notre liste allaitement-jumeaux

Pour les mamans d'un enfant, Notre consultante (visites et téléphone) et la liste allaitement at yahoogroupes vous permet de rencontrer d'autres mères;

Une petite note: Tout d'abord si vous consommez beaucoup ou très régulièrement de l'alcool durant la grossesse, tout l'alcool passe dans le sang et donc dans le corps de votre enfant, plein pot, attention aux bébés alcooliques, attention aux problèmes neurologiques chez votre enfant, qui en découleront!

Et c'est là une partie de la controverse: et où l'on parle de modération et de "pas n'importe quoi"; durant ma grossesse gémellaire, j'étais supplémentée à l'époque, en Tardyféron; apparemment, il fallait me supplémenter plus; le gynéco m'a prescrit .. et oui! un verre de Bordeaux pour ses richesses en tanin, en fer; une fois par jour; obligée de boire du vin, quand même!!! mais il s'agit d'une anecdote, qui illustre un peu de vin, dans des conditions de modération!

Si vous consommez un peu d'alcool, pourquoi pas si c'est modéré, et pas à chaque repas, ni chaque jour;

car dès lors que vous buvez un peu, l'alcool passe dans votre sang; le pic sérique est au bout d'une heure; ensuite, un peu d'alcool s'élimine à chaque demi-heure; on note des différences selon si vous avez mangé ou non en buvant, votre corpulence, votre habitude à l'alcool.... pensez au passage de l'alcool dans votre sang et donc dans le lait!! Car les taux sont égaux..... il y a autant d'alcool dans votre lait que dans votre sang!

Si vous buvez une fois de temps en temps, un petit verre de vin, ne donnez pas le sein pendant les trois bonnes heures qui suivent l'ingestion du verre;

Si vous voulez faire la fête, réfléchissez à faire une banque de lait avant, et prévoyez une personne pouvant s'occuper de votre enfant pendant la fiesta et les 8-10 heures qui suivront;

Extrait d'un de mes messages sur notre liste de discussion, le thème étant "tout ce qui limite le réflexe d'éjection"

PASSONS A L'ALCOOL HIPSSSSS
******************************
L'alcool est néfaste... pourtant en boire un verre par jour prévient de
nombreuses maladies.... que faire hips??
Le taux d'alcool dans le lait est le même que le taux dans le sang. Le pic
lacté est donc le même que le pic sérique, donc maxi au bout de 30 à 60
minutes si l'alcool a été consommé à jeun, et au bout de 60 à 90 minutes
s'il y a eu prise d'aliments en même temps. comme le taux lacté est le même que le taux sérique, il va falloir que l'alcool soit digéré optimalement avant d'allaiter; car il n'y a pas que l'action sur le réflexe d'éjection mais sur l'enfant lui-même.... si vous voulez on parlera alcool à part, j'ai bcp à dire; grosso modo, préférez un verre d'alcool, de temps à autre, AVANT la tétée c'est toujours mieux;

si vous deviez faire une petite fête, prévoir une banque de lait; si vous deviez faire l'orgie, prévoir banque de lait et nounou pour prendre soin de l'enfant; je dis cela en rigolant, mais j'ai reçu un jour un message....

Bon donc un verre interagit rarement, il faut "juste" veiller à ne pas
"alcoholiser l'enfant", donc ne pas donner le sein avant qu'il ne se soit écoulé trois très larges heures après le verre, toujours pour un verre par exemple;
Si on boit plus, attention au réflexe d'éjection (et aux effets sur l'enfant
qui pourrait se prendre une cuite)

Ejection du lait bloquée chez 50% des femmes : 60 à 90 g d'alcool pur en une prise;
Ejection du lait bloquée chez toutes les femmes : 120 g d'alcool pur en une prise
Sans compter les emm...... possibles: engorgement et baisse de la sécrétion lactée.
Mais en même temps, ce blocage de l'éjection du lait est une bénédiction pour le bébé qui peut s'éviter une sacrée cuite!!

Bref l'alcool si on en boit un verre de temps à autre, semble ne poser aucun problème; chaque jour, attention à ne pas risquer l'alcoolisme (chez l'enfant et la mère); quantités modérées ou prévoir nounou+banque de lait;
mais donc l'alcool inhibe le réflexe d'éjection;

Le repère????

le taux lacté est le même que le taux sanguin; Quand vous avez bu un verre d'alcool l'alcool passe directement dans votre sang. Et donc dès que vous synthétisez du lait, l'alcool passe dans le lait; au fur et à mesure que vous "digérez" l'alcool, le taux d'alcool dans votre sang diminuant (un peu au fil de chaque heure), une partie de l'alcool qui était dans votre lait, repasse dans votre sang, et l'on a un équilibre entre taux d'alcool dans le sang et taux d'alcool dans le lait. Là encore le temps passe un peu, vous "digérez" l'alcool de votre sang, de l'alcool de votre lait repasse dans le sang pour un équilibre entre taux sérique et taux lacté et ainsi de suite;

Bref tant que vous avez de l'alcool dans le sang, vous en avez autant dans le lait; je vous rappelle que les verres d'alcool sont normalisés, pour autant que vous respectiez les doses, il y a autant d'alcool dans un demi de bière qu'une coupe de champagne qu'un verre de whisky.... et que si vous pesez de 55 à +, votre bébé, lui ne pèse pas lourd, et un verre de champagne, pour autant qu'il ne vous fasse pas vaciller, va fusiller le cerveau de votre bébé si vous l'allaitez avec un fort taux d'alcool ...

Extraits de réponses personnalisées

"Votre enfant a pris une cuite!! ... votre enfant lui, s'il prend sa tétée juste après votre verre ou une heure après, l'enfant va se prendre l'équivalent du verre plein pot, dans un corps de peut-être 5 kilos; d'où placidités, endormissement, léthargies....
Votre enfant, en fait, a passé la journée à "cuver", dirions-nous;...il va falloir le surveiller de près pendant encore 48h à mon avis, voire consultez carrément un médecin_avec le risque de réflexions;"

Autre réponse personnalisée

Bonjour,

J'imagine un peu votre désarroi, et vous avez plutôt besoin d'être rassurée, accompagnée, que de vous entendre dire: "quoi??" "Qu'est-ce que vous avez fait??"

L'alcool, reste "permis" lorsqu'on allaite, mais à doses réduites et une fois de temps à autres;

Pour comprendre ce qui se passe, voici le principe très simplifié de fabrication du lait: au moment de la fabrication de lait (donc grand majoritairement entre les tétées) il va y avoir passage (dans les cellules de fabrication de lait de la glande mammaire) de l'eau, de nutriments, d'anticorps, de composants PRESENTS à ce moment-là dans le SANG maternel (et aussi fabrication de composés, à partir de plusieurs éléments simples présents dans le SANG maternel);

Lorsqu'on vient de boire disons, deux verres d'alcool, votre sang va contenir quasiment plein pot, l'alcool ingérée; (à noter pour l'alcool le pic d'alcool a lieu une heure après l'ingestion du verre);

MAIS dès la première gorgée, l'alcool passe quasiment instantanément dans votre sang et donc cet alcool est susceptible de passer la barrière du lait ;

Une heure après avoir bu 1 verre, la quantité d'alcool est maximale dans le sang, puis elle va diminuer graduellement de votre sang, puis disparaître de votre sang, alors l'alcool ne sera plus dans votre lait;

Si vous cumulez les verres, la durée de vie dans le sang et donc dans le lait va augmenter, bien sûr ;

DONC dès le moment où vous buvez, il va falloir attendre un certain temps avant de donner à nouveau le sein, délai qui varie d'une personne à l'autre (nous sommes tous inégaux devant l'alcool) et qui varie selon les quantités d'alcool ingérées, bien sûr;


Dans des soirées qui ont été très arrosées, y compris pour le bébé via la tétée, on conseillera à la maman: de boire beaucoup d'eau..... pour éliminer au maximum les toxines (mais pas trop, risque de pertes des minéraux et risque au niveau du foie); au bout d'un certain nombre d'heures, il est possible de reprendre les mises au sein si elles ont été interrompues; et surtout de surveiller l' enfant;

Vous évoquez le comportement de votre enfant, à dormir, à être "bizarre"; il a pris "une cuite"!
Oui votre bébé a passé la journée à dormir; en fait, imaginons toujours deux verres d'alcool que vous ingérez; 2 verres dont l'alcool va directement dans votre sang; il va vous rendre légèrement "toute gaie", voire +
Mais vous pesez peut-être 58 kilos; votre enfant lui, s'il prend sa tétée alors que vous avez beaucoup d'alcool dans le sang, l'enfant va se prendre l'équivalent du verre plein pot, dans un corps de peut-être 5 kilos; d'où placidités, endormissement, léthargies....
Votre enfant, en fait, a passé la journée à "cuver", dirions-nous;

il va falloir le surveiller de près pendant encore 48h à mon avis, voire consultez carrément un médecin_avec le risque de réflexions de sa part; je suggère que vous dormiez près de votre enfant cette nuit, pour bien le suivre; votre inconscient va suivre ses rythmes de respiration et tout; et de rester avec lui la journée d'après, ne pas le laisser seul dans sa chambre par exemple;

Y a-t-il risque de défaillance vitale? évidemment qu'il y a un risque vital, ou même sur le développement du cerveau; vous allez surveiller votre enfant pendant 2-3 jours... désormais vous n'avez plus d'alcool dans votre sang, donc nourrissez-le souvent au sein, le plus souvent possible pour qu'il puisse éliminer au maximum; consultez un médecin, car seul un examen clinique sera probant; oui vous risquez de vous prendre quelques réflexions; mais autant d'alcool dans un petit corps, peut avoir des conséquences réelles. Aurez-vous en plus, un ultimatum vis à vis de l'allaitement?...

Ce qui est proposé à la maman qui allaite, au cas où vous auriez envie de prendre 1 verre de temps à autre: donnez le sein AVANT, puis buvez le verre d'alcool et attendez d'avoir digéré l'alcool avant de donner le sein;

On a parfois des soirées arrosées; préférez les prévoir, quelques jours auparavant, en tirant votre lait, en le mettant au réfrigérateur (il s'y conserve en récipient fermé durant 8 jours sinon congelez-le carrément); avant la fiesta, donnez le sein; puis remettez votre bébé à la baby-sitter avec votre lait; profitez de votre soirée; à votre réveil, comptez le moment où vous n'aurez plus d'alcool (soit huit à douze bonnes heures après le dernier verre), avant de donner le sein;

Bien sûr, ces 2 derniers paragraphes ne sont PAS une incitation à boire....
Cette expérience malheureuse vous incitera probablement à ne pas recommencer.

Par contre, pourriez-vous me dire comment se comporte votre enfant en ce moment, comment il va (on est mercredi soir 20h50)?

Amicalement,

Françoise Coudray
Présidente de l'ADJ+
(Allaitement Des Jumeaux et Plus)

Bonjour ,

Lorsque vous souhaitez faire une fiesta arrosée, il faut
1. tirer votre lait et le mettre au congélateur, il sera donné à votre
petite fille pendant le nombre d'heures que je vais vous indiquer,
2. donner le sein à votre enfant "une dernière fois" et puis ensuite faire votre fiesta;
3. si vraiment vous avez bu, effectivement il vaut mieux ne pas donner le sein, environ 8-12 bonnes heures après le dernier verre de la fiesta, et là encore lors de la reprise des tétées, inutile de tirer votre lait une à deux fois et le jeter [avant les mises au sein]. tant que vous avez de l'alcool dans le sang, vous en avez dans le lait, et les taux sériques et lactés sont identiques, au fur et à mesure que l'alcool diminue dans votre sang, l'alcool du lait repasse dans le sang....

Le délai est un peu variable, entre 8 à 12h et va dépendre de ce que vous avez bu, et de votre façon de le métaboliser; mais effectivement, ne pas donner le sein avant que ne s'écoulent 8 à 12h après votre dernier verre, là l'alcool aura été éliminé de votre sang et donc il n'y aura plus de risque qu'il passe dans le lait;

N'oubliez pas que l'alcool passe dans votre sang (et donc dans votre lait) DES QU'IL EST BU!! l'alcool est une molécule simple qui n'a pas besoin d'être digérée pour passer dans le sang, (et donc dans le lait);

Ce que vous faites: ne pas donner le sein durant les heures de fiesta et
ensuite après la fiesta, tant que vous avez de l'alcool dans le sang, est la meilleure des solutions qu'on puisse avoir lors d'une soirée arrosée; mais n'en abusez pas quand même; et restez toujours vigilante à l'état de votre petite fille, qu'elle ne présente pas des endormissements anormaux, une hypotonie....

Et.. qui s'occupe de l'enfant pendant que les adultes boivent??

Quant au cannabis, je n'ai pas de littérature là-dessus, peut-être parce que c'est une substance prohibée?

Je vous souhaite de bonnes fêtes de fin d'années à vous, et à votre petite.

Amicalement,

Françoise Coudray
Présidente de ADJ+ (Allaitement Des Jumeaux et Plus)

Attention:

fumer et/ou boire sont dangereux pour votre santé et celle des enfants; ce qui suit ne doit pas être pris pour une incitation à fumer ou boire! surtout pas! mais en ces temps proches des fêtes vos questions sur ce thème affluent! soyez vigilante et responsable! on parle ici de 2 cas:

(1)cas d'un verre occasionnel,

(2) exemple d'attitude à avoir lors d'une fête arrosée.

Mise en garde: si jamais vous aviez trop bu et donné le sein, surveillez votre enfant, soyez vigilants qu'il ne devienne pas hypotonique, amorphe..... qu'il ne vous montre pas des signes d'ébriété.

Autre réponse personnalisée

Chère Bénédicte,

le lait maternel restera toujours un aliment de choix (sauf chez l'ivrogne, ou chez celle qui boit très régulièrement puisqu'on parle d'alcool).

Je me doute que vous allez vous en poser des questions, des dilemnes;

bon moi je sais que je m'accorderai 2 coupes de champagne, que je ne finirais peut-être pas d'ailleurs mais: j'aurais "bien" donné le sein avant, je ne serais pas à jeun, je ne les boirais pas d'un trait; Et je ne boirais pas dans les heures qui suivent la prise du verre d'alcool.

entre nous je donne le sein depuis le 24 sept 1997 (non pas bu, pas encore: 1997) bon ben je me suis fait qq petits plaisirs sans jamais tirer/jeter mon lait -mais bon je ne suis jamais allée à + de 2 coupes ou équivalents.

• un apéro + 2 verres de vins occasionnellement dans les mêmes conditions qu'au dessus, (avoir donné le sein avant, ne pas être à jeun, ne pas boire d'un trait) c'est dans les limites du raisonnable car occasionnel et va encore; donc si .vous êtes invitée accordez vous ce petit plaisir raisonnable.. et occasionnel !!!
• Ne pas donner la tétée dans les toutes premières heures qui suivent la prise du verre, quand même. Il faut relativiser avec les poids, un bébé pèse moins de dix kilos, il faut imaginer les effets d'un seul verre sur son cerveau...

   

  Si vous avez envie de faire une fiesta arrosée sans vous poser de questions:

• tirez votre lait dès aujourd'hui pour congeler 3 * 150 ml; sinon dans les 3 jours précédent la fiesta au réfrigérateur ds un récipient fermé.

  Nourrissez la petite;

  puis entamez la fiesta; fin de fiesta, tout dépend de la quantité ingérée et de votre métabolisme, il faudra certainement 10 à 12h de digestion de l'alcool avant de donner le sein.

par contre posez-vous les questions: où sera la petite? qui donnera le lait? pas au biberon ne prenez pas le risque qu'elle développe une confusion sein/tétine; et mise en garde: soyez vigilante car quand on boit rarement le moindre verre donne des envies de tanguer valser etc. si si!

n'oubliez pas sans pour autant le prendre comme une incitation:

un petit verre d'apéro occasionnel ne fait pas de mal; mais si vous buvez une forte quantité d'alcool mieux vaut tirer et jeter le lait, effectivement;

pour le délai, c'est simple: s"il y a de l'alcool dans votre sang, cet alcool sera pris au passage par les cellules de fabrication de lait au même titre que les nutriments essentiels; et cela dépend de vous et de ce que vous avez bu! [si fiesta, compter au minimum 8-12 heures après le dernier verre....]

Sur ces questions existentialistes et lactées, et normales, sachez trouver votre juste milieu; j'espère que vous continuerez d'allaiter longtemps les joies de l'allaitement sont si magnifiques et ne dure pas si longtemps par rapport à une vie:-))

Françoise Coudray